Kwestia obrony

Lokis
Reactions:
Posty: 4
Rejestracja: 26 stycznia 2009, 13:55

Post autor: Lokis » 01 lutego 2009, 06:47

Hmm... z pelnym szacunkiem dla waszych pomyslow mam jednak pewne ale, prosze zauwazcie ze mechanika NIE MOZE przeszkadzac w grze!!! nie wiem jak wy prowadzicie walke, ale u mnie jest ona raczej opisowa i stawiam duzy nacisk na to aby odbywala sie w pewnym 'tempie' zaleznym od rodzaju starcia, przy zbyt wielu wyliczeniach jednak zaczyna ona tracic na swojej atrakcyjnosci czyli na wartkiej akcji naprzyklad. To co opisujecie mozna by zastosowac przy pojedynku 2 rycerzy powoli krazacych wokol siebie i od czasu do czasu zadajacych jakies ciosy (tempo akcji nie jest wysokie wiec mamy czas na wyliczenia), przy walce w grupie, gdzie decydujacy jest czesto jeden, dwa ciosy, skomplikowana mechanika traci swoj sens... Oczywiscie mozna ja wymyslec zeby po prostu byla, ale czy w tym ksztalcie zawsze bylibyscie w stanie ja zastosowac? Zawsze powtarzalem i bede powtarzac ze MG jest od tego zeby pewne nonsensy systemu wyprostowac, zdrowym rozsadkiem... No chyba ze wymyslicie cos prostego i genialnego zarazem :)

Awatar użytkownika
Mrufon
Reactions:
Posty: 2627
Rejestracja: 18 stycznia 2009, 19:17
Has thanked: 1 time
Been thanked: 9 times
Kontakt:

Post autor: Mrufon » 01 lutego 2009, 10:10

Ja też walkę prowadziłem dynamicznie, zawsze, i przepisy KC mi w tym nie przeszkadzały. Mechanika stoi gdzieś tam w tle, jako punkt odniesienia. Niemniej lubię jak jest sensowna i logiczna. Dlatego się użeramy z tą obroną.

Awatar użytkownika
venar
Reactions:
Posty: 1591
Rejestracja: 11 listopada 2008, 12:01

Post autor: venar » 02 lutego 2009, 12:02

Swój pomysł na OB opisałem w dziale o tworzeniu bohatera ale skopiuję go tutaj
Ja mam inny pomysł w kwestii OB. Wyparowań bym nie ruszał.
Wzorem Mrufona o ograniczeniu OB w zależności od zbroi.
W tej chwili OB z ZR liczy się tak iż to co poniżej 30 akt.ZR odejmujemy od OB to co powyżej 50 dodajemy do OB. A zróbmy inaczej. Dodajmy do OB całą aktualną ZR a wykluczmy współczynnik OB ze zbroi pozostawiając tylko wyparowania.
Przykład.
Dwaj przeciwnicy. Obaj mają 100ZR, 100bgł i 160SF. (dla uproszczenia)
Jeden to wojownik w kolczudze 0 ogr ZR. Drugi to rycerz w płytówce ogr 1/3ZR. Obaj mają miecz i taką samą tarczę (+20 OCool
Zależności:
Wojownik: TR - 126, obr. 160tn, OB - 120 (100ZR + 20 tarcza)
Rycerz: TR - 126, obr 160tn, OB - 73 (33 za zręczność, 40 za tarczę - podstawy tarczownictwa)
Zależność trafienia między nimi jest logiczna. Wojownik mniej opancerzony, szybszy i zwinniejszy - trudniej go trafić. Natomiast rycerz to "konserwa" łatwo trafić ale ciężko się przebić.
Wszystko zgodne z realiami. Albo wojownik go zamęczy lub tak zniszczy zbroję i go wykończy albo rycerz w końcu wojownika trafi i będzie po walce.
Nie zgadzam si? z Twoimi pogl?dami, ale po kres moich dni b?d? broni? Twego prawa do ich g?oszenia

Awatar użytkownika
Mrufon
Reactions:
Posty: 2627
Rejestracja: 18 stycznia 2009, 19:17
Has thanked: 1 time
Been thanked: 9 times
Kontakt:

Post autor: Mrufon » 02 lutego 2009, 12:14

Miałem podobny pomysł, tu jest inaczej, ale też fajnie, IMO.

Jednakże...

Wyjdą w ten sposób ogromne obrony nieopancerzonym - vide zabójca o ZR 120 i ze sztyletem o obronie 25, co razem daje 145. Niełatwo byłoby takiego trafić.
Ja postulowałbym raczej zniesienie ograniczeń ZR i SZ i nadanie każdemu pancerzowi ujemnego moda do OB, ale pozostawienie venarowej propozycji o liczeniu OB z całej ZR.
Psikład ;)
Zabójca w kurtce met.-typ. o OB -11 (np., odwrócony modyfikator :)) i ZR 120, sztylecie tym samym jak wyżej, ma OB już 134. Lepiej.

Awatar użytkownika
czegoj
Site Admin
Reactions:
Posty: 3844
Rejestracja: 18 listopada 2008, 23:34
Has thanked: 5 times
Been thanked: 11 times
Kontakt:

Post autor: czegoj » 02 lutego 2009, 12:27

W tej sytuacji pojawia się problem opóźnienia i szybkości wyprowadzania ataków. Jeśli zniesiemy ograniczenia, to rycerz w zbroi mający 100 zr będzie skakał jak sarna przez doły (podczas walki jak i po za nią) nie zależnie czy ją ma na sobie czy ją wyrzucił. Nie mówiąc o tym, że Espadonem będzie siekał w jedną rundę przy szybkości 80. Wydaje mi się to bardzo nielogiczne. Venarowa obrona jest w porządku liczona od całości zręczności i szybkości, jednak ograniczenia muszą pozostać, do wyprowadzania ilości ataków - chociażby. Z drugiej zaś strony Twój pomysł na odwrócenie modyfikatora ze zbroi tez ma sens. Czym większa zbroja tym większy minus do obrony bo łatwiej gościa trafić. Trzeba jednak pamiętać, że zbroje magiczne będą musiały mieć mniejszy modyfikator a nie jak dotychczas większy. Ciekawy jest również pomysł Treant'a na zmniejszenie obrażeń kosztem dzielenia wyparowań. Jest to opisane w innym wątku.

Awatar użytkownika
Mrufon
Reactions:
Posty: 2627
Rejestracja: 18 stycznia 2009, 19:17
Has thanked: 1 time
Been thanked: 9 times
Kontakt:

Post autor: