Nauka i technika

[Hauerine]

Odnosnie jeszcze ognia czy piorunów jako przejawów sił nadprzyrodzonych.
Przeciez mamy wzmianki o istnieniu innych planów egzystencji, w tym ognia czy powietrza. Kataklizmy czy zajwisjka atmosferyczne moga byc uważane za skutek mistycznego przenikania się planów. A moze i na Orchii istotnie takie jest ich pochodzenie?

[Oggy]

Hauerine

O takich oczywistosciach mamy tu pisac ?

Najwyraźniej. W poprzednim poście krytykujesz tezę, że w sytuacji istnienia stref wpływów bogowie nie mogą wywoływać dowolnych efektów ponieważ nie potrafią lub wkroczyliby w czyjąś inną domenę. Natomiast teraz piszesz że:

(...)Tylko przy założeniu, ze bóstwo jest wszechmogace. (...) przekałdaszto na Orchie gdzie bogowie jednak sa jakoś ograniczeni czy nawet śmiertelni ?

oraz

Bogowie specjalizuja się w pewnych działkach. Każdy na swoim poletku jest jakoby silniejszy od pozostałych.

Możesz tą sprzeczność jakoś wyjaśnić?
Treant

Idąc tym tokiem myślenia Gothmed powinien blokować wszelkie próby rzucania czaru Grom i Grom boży podejmowane przez półbogów i nie wyznających go kapłanów.

Sytuacja o której pisałem dotyczyła boskiej interwencji a nie działań śmiertelnych. Jego (boga) działania mogą mieć pewne doniosłe konsekwencje kiedy wkroczy w czyjąś domenę. Natomiast działania śmiertelnych o których piszesz opierają się na magii która nie podlega bogom. Magia kapłańska opanowywana jest na drodze nauki, przecież czary otrzymuje się od nauczycieli podczas szkoleń na poziom. Nawet otrzymanie czaru bezpośrednio od boga w darze będzie niczym innym jak przekazaniem wiedzy jak należy operować magią by uzyskać dany efekt. Magia jest naturalnym elementem świata śmiertelnych, nie pochodzącym od bogów i od nich niezależnym i tym samym jej efekty nie podpadają pod naruszanie boskich domen i zaburzenie status quo. Sytuacja natychmiast zmienia się, gdy w grę wchodzi wola boska jak ma to miejsce dla przemian. Tutaj wspomniane przez Ciebie blokowanie jest jak najbardziej obecne. Oczywiście wszystkie specyficzne rzucenia czaru jak na przykład zburzenie świątyni trzęsieniem ziemi czy podszywanie się pod boskiego posłańca po spektakularnym rzuceniu gromu zaliczą się do obrazy boga i sprowokują reakcję.
Hauerine

Żyja sobie, mają się dobrze i rządza jednym z silniejszych państw na Archpelagu Centralnym.

Możesz podać linkę do jakiegoś konkretnego tekstu lub chociaż referencję?

Nawet sam PM (...) dla mieszkańców Orchii moze byc zupełnie mistyczny, a wręcz może byc tajemnica dla "nieczarujących" (zwykły wojownik może nie miec pojęcia, że mag potrzebuje amuletu do rzucania czarów).

Szczególnie, że można kupić go na jarmarku. Gdzie tu jest mistycyzm i tajemnica?

Kataklizmy czy zajwisjka atmosferyczne moga byc uważane za skutek mistycznego przenikania się planów.

Fajny pomysł.

Ludzie z przełomu XX i XXI wieku nie potrafią sobie wyobrazić świata bez zmian.

Potrafię wyobrazić sobie świat bez zmian i w toku dyskusji padło wiele przykładów społeczności które tym zmianom nie podlegały. Po prostu cywilizacja Ochrii nie jest taką społecznością.

[Treant]

Oggy napisał/a:
Sytuacja o której pisałem dotyczyła boskiej interwencji a nie działań śmiertelnych. Jego (boga) działania mogą mieć pewne doniosłe konsekwencje kiedy wkroczy w czyjąś domenę.

Zaczęło się od porażenia kogoś Gromem, na co wcale nie ma monopolu Gothmed, gdyż jest to zwyczajny czar dostępny kapłanowi i półbogowi. Od strony technicznej bogów w KC nie ma powodu traktować inaczej niż wysokopoziomowych półbogów. Zresztą wcale należy zakładać, że bogowie osobiście fatygują się, by wspomagać w potrzebie wzywających ich pomocy, gdyż dysponują podległymi sobie nadnaturalnymi istotami. Jeśli już upierasz się przy tym patronowaniu różnym sferom, to na podstawie specjalnych zdolności oferowanych oddanym wyznawcom możemy uznać, że Grom rzucony przez Gotheda będzie miał dwukrotnie większą siłę rażenia niż przez inne bóstwa (zakładając, że ich POZ są równe, co pewnie nie jest prawdą).

[Hauerine]

Możesz tą sprzeczność jakoś wyjaśnić?

Możesz wyjaśnić o jaka sprzecznośc chodzi? Bo ja nie widze sprzeczoności.

Natomiast działania śmiertelnych o których piszesz opierają się na magii która nie podlega bogom.

smiała teza. Cos na poparcie?

Magia kapłańska opanowywana jest na drodze nauki, przecież czary otrzymuje się od nauczycieli podczas szkoleń na poziom. Nawet otrzymanie czaru bezpośrednio od boga w darze będzie niczym innym jak przekazaniem wiedzy jak należy operować magią by uzyskać dany efekt.

Chwileczke, nie tak predko. Sama zdolnośc rzucania czarów kapłana pochodzi od bóstwa. Kapłani poczatkujacych półbogów moga się dowolnie uczyc, a i tak nie będa rzucac czarów. Czarów nie bedzie też rzucał kapłan, który sprzeniewierzył się swemu bogu. Łowca i paladyn by móc rzucac czary kleryckie musi wypełnić najpierw misje od boga, a nie po prostu "nauczyć się".
Mslę, ze nie ma sensu czynić domysłów w kwestiach dośc dobrze opisanych, co ?

Sytuacja natychmiast zmienia się, gdy w grę wchodzi wola boska jak ma to miejsce dla przemian. Tutaj wspomniane przez Ciebie blokowanie jest jak najbardziej obecne.

bo to sa jakby z leksza silniejsze moce wymagajace bardziej bezposredniego "podłączenia" się do źródła boskiej mocy. Moze nie mieszajmy, co?

Szczególnie, że można kupić go na jarmarku. Gdzie tu jest mistycyzm i tajemnica?

ten "jarmark" to już Twoje wtracenie. Fakt ograniczonej mozliwości kupienia PM na targu sprawia, ze nie jest to raczej na zasadzie przekupy "PM sprzedam, PM". Zreszta kwestia rpzewałkowana w kilku innych wątkach. moze nie powtarzajmy się, co ?

Fajny pomysł.

Dziękuję.

Potrafię wyobrazić sobie świat bez zmian i w toku dyskusji padło wiele przykładów społeczności które tym zmianom nie podlegały. Po prostu cywilizacja Ochrii nie jest taką społecznością.

Dlaczego nie? Przecież wszystko wskazuje na to, że jest.

[venar]

Sama zdolnośc rzucania czarów kapłana pochodzi od bóstwa.

A to coś nowego. Przecież umiejętność rzucania czarów kapłańskich jest jedną 20-tu jakich się uczy kapłan podczas szkolenia. Nie jest to zdolność jaką się otrzymuje od bóstwa. To nie zdolność nadnaturalna ani cecha specjalna dla najgorliwszych wyznawców.