Nauka i technika

Hauerine
Reactions:
Posty: 753
Rejestracja: 16 września 2009, 22:01
Kontakt:

Post autor: Hauerine » 05 lutego 2010, 14:41

Odnosząc to do elementarnych praw fizyki wygląda to jak dołożenie jeszcze jednej siły, która ma być zwrócona tak, by przeciwstawiać się grawitacji.
Jednak Oggy zwrócił uagę, ze jak istota jest za ciężka to ta siła jak by wcale nie działała (tzn opis czaru nie obejmuje tego "za słabego" działania).
Intuicyjnie mozna to jednak rozumiec tak jak mówisz: jedna osoba raczej nie podniesie "malucha", ale jak sie podejdzie we czterech to mozna go przenieść. Podobnie jedna lewitacja nie podniesie giganta, ale jak kilku magów będize współpracowac to może... Przy czym nie jest to "kolektywne" rzucanie jednego czaru, ani nie ma w opisie efektu "za słabej lewitacji" (np. że istota może wyzej skakac bo jest 4x lzejsza itp.)

Awatar użytkownika
Oggy
Reactions:
Posty: 766
Rejestracja: 13 lipca 2009, 15:05
Nickpage: https://krysztalyczasu.pl/profile/Oggy
Has thanked: 24 times
Been thanked: 10 times

Post autor: Oggy » 06 lutego 2010, 20:46

Hauerine, podczas trwania Zimnej Wojny nikt nie ograniczał rozwoju broni nuklearnej z uwagi na zaburzenie równowagi. Obie strony mimo zagrożenia totalna wojną atomową na gwałt rozwijały większe głowice, silniejsze rakiety, głowice MIRV i latające wyżej i szybciej bombowce. Początek rozmów mających ograniczyć tą spiralę zbrojeń wypada dopiero na lata 70, kiedy relacje polityczne już się ogrzewały (powoli). W sytuacji gdy walczące strony tak bardzo się nie lubią nie widzę nawet potencjalnej chęci do rozmów. Może pod auspicjami Katana trzeba by, ale cicha wojna trwałaby nadal. Poza tym niebezpiecznie jest atakować natychmiast po uzyskaniu niewielkiej przewagi przez przeciwnika.
Poza tym widze że zignorowałes dośc istotny argument... Ale czemu to sprzyja? tylko jeszcze wiekszemu mistycyzmowi i szukaniu nadprzytodzonych rozwiazań, a nie badaniu praw ruchu, chemi i grawitacji.
Nie zignorowałem, po prostu już coś o tym pisałem. W świecie przesyconym magią nauka jest hybrydą czarów i technologii. Przecież nie istnieje wyraźna linia demarkacyjna między tym, co jest magią a co nie. Mrufon z przyjemnością zacytuje Ci Crowleya na ten temat. Jeżeli mogę wytworzyć magicznie wyładowanie elektryczne to czy badanie efektu wywołanego przez nie jest badaniem magicznym czy naukowo-technicznym? Co to ma znaczyć, że czary łamią prawa natury? Nie masz wrażenia, że mieszkańcy Ochrii sformułowali by zasady tak, aby obejmowały efekty magiczne uznając że są po prostu częścią świata przyrody? Nadprzyrodzone rozwiązania o których mówisz to przecież magia będąca czymś zupełnie powszechnym.
astrolog/alchemik 10/10 POZ

Hauerine
Reactions:
Posty: 753
Rejestracja: 16 września 2009, 22:01
Kontakt:

Post autor: Hauerine » 07 lutego 2010, 18:15

Hauerine, podczas trwania Zimnej Wojny nikt nie ograniczał rozwoju broni nuklearnej z uwagi na zaburzenie równowagi. Obie strony mimo zagrożenia totalna wojną atomową na gwałt rozwijały większe głowice, silniejsze rakiety, głowice MIRV i latające wyżej i szybciej bombowce.
Bo w początkowej fazie broni A było za mało do totalnego, obustronnego zniszczenia.
Początek rozmów mających ograniczyć tą spiralę zbrojeń wypada dopiero na lata 70
Groxba wzajemnego zniszczenia + obawa, ze się samemu nie nadązy w tym wyscigu robi swoje.
Poza tym niebezpiecznie jest atakować natychmiast po uzyskaniu niewielkiej przewagi przez przeciwnika.
Inaczej.
Sytuacja 1: Ty masz niewielką przewagę, ale przeciwnik nagle zaczyna ja nadrabiać i zaraz cie wyprzedzi. Co zrobic? Odpowiedz: atakować.

Sytuacja 2: Panuje wzgledna równowaga. Ale rpzeciwnik zaczyna uzyskiwac przewagę. Wszystko wskazuje, ze ta przewaga będzie rosła. Mozna spróbowac zaatakowac teraz albo skazać się na klęske w przyszłości. Co zrobić? Odpowiedź: atakować, póki przewaga niewielka.
Przecież nie istnieje wyraźna linia demarkacyjna między tym, co jest magią a co nie.
Własnie. Brak możliwosci wyrąznego oddzielenia efektów magii powoduje, że "zwykłe" prawa fizyki czy chemi są trudniejsze do odkrycia (lub nie ma takiej potrzeby by je odkrywać).

Awatar użytkownika
venar
Reactions:
Posty: 1591
Rejestracja: 11 listopada 2008, 12:01

Post autor: venar » 09 lutego 2010, 20:47

W kazdym razie tysiąclecia kontaktów nie spowosowały kopa do rozwoju technicznego.
Podobnie było w naszym świecie gdzie jakikolwiek rozwój nauki i techniki był odpowiednio wstrzymywany na wszelkie sposoby. Nic nie stoi na przeszkodzie by komuś również na Orchii zalżało by tego rozwoju nie było.
Nie zgadzam si? z Twoimi pogl?dami, ale po kres moich dni b?d? broni? Twego prawa do ich g?oszenia

avnar
Reactions:
Posty: 1140
Rejestracja: 29 kwietnia 2009, 20:39
Has thanked: 2 times
Been thanked: 8 times

Post autor: avnar » 09 lutego 2010, 22:09

Podobnie było w naszym świecie gdzie jakikolwiek rozwój nauki i techniki był odpowiednio wstrzymywany na wszelkie sposoby. Nic nie stoi na przeszkodzie by komuś również na Orchii zalżało by tego rozwoju nie było.
Nic nie stoi na przeszkodzie. Należy jednak taki fakt zaznaczyć, nie może on istnieć na zasadzie "nie bo nie", tylko musi być stałym elementem świata, w jakiś sposób uzasadnionym. Zastrzeżenie i różnice w zdaniach na ten temat wynikają z braku konkretnego fragmentu wyjaśniającego ten problem. Jeśli ktoś przyjmie że na Orchii postęp został sztucznie zachamowany, to niech gracze się z tym spotkają np.: poprzez działanie jakiegoś rodzaju inkwizycji, palenie alchemików, niszczenie wynalazków, książek itd. Niech to będzie obecne w mentalności społeczeństwa, brak chęci do zmian, używanie drewnianej motyki zamiast metalowego pługa, modły do Arianny zamiast nawożenia. Niech dekrety katańskie powstrzymujące rozwój będą widoczne, w stylu "Zabrania się używania żywiołaków ognia w kuźniach, lub żywiołaków wody w młynach, a karą za to jest utrata licencji i 1000 złt". Jeśli tego braknie to stagnacja będzie bez sensu. Sądzę że gdyby sprawa nauki i techniki była postawiona i zaznaczona w ten sposób to nikomu by to nie przeszkadzało i bez problemu trzymałby się ducha systemu. Natomiast bez tego każdy sobie rzepkę skrobie.

Awatar użytkownika
Oggy
Reactions:
Posty: 766
Rejestracja: 13 lipca 2009, 15:05
Nickpage: https://krysztalyczasu.pl/profile/Oggy
Has thanked: 24 times
Been thanked: 10 times

Post autor: Oggy » 11 lutego 2010, 09:44

Hauerine ile może dać Ci minimalna przewaga podcza