Elfy a magia

Hauerine
Reactions:
Posty: 753
Rejestracja: 16 września 2009, 22:01
Kontakt:

Post autor: Hauerine » 22 listopada 2009, 17:40

venar:
To cytat z opisu o elfach.
To cytat z parodii opisu elfów. Nie bierz go na powaznie.
Wynikałoby z niego, iż elfy dysponują jakimiś dodatkowymi umiejętnościami związanymi z magią czego nie ma w opisie.
Wynika z tego, ze autor opisu nie miał pojęcia o elfach w KC tylko napisał cokolwiek, co zresztą nie przeszkadzało tym, którzy robili parodie mechaniki i tego nie uwzględnili.
Hmmm, no i skąd tyle przedmiotów magicznych na tej Orchii? kto je robi? Skoro elficki mag na POZ 20 przy wyjątkowym szczęściu danym od bogów (sic!) ma raptem na to 10% szansy? Kolejna niekonsekwencja twórców systemu?
Żadna niekonsekwencja. Sa jeszcze inne premie do współczynników, modyfikatory do wykonywanych zdolności itd. Wspomne jeden z najciekawszych: zdolność od Arianny: jesli tworzysz cos co nie słuzy krzywdzeniu innych (nawet magiczny artefakt) to masz dwa razy większą szanse powodzenia.
Szansa na zdolność nadnaturalną to 10% a potem jeszcze trzeba w nią trafić, pewnie podobna szansa jak nie większa jest trafić w totka
Szana na "6" w totka minej wiecej jak 1 : 14 milionów. mimo tego czase ktos trafia. Szansa na Magika w KC jest jak 1 : 500. Czyli całkiem dużo. Gdyby na 500 dorosłych mieszkańców był 1 czarodziej, to nawet każdy czarodziej mógłby mieć tą zdolność.

Treant:
Krąg X, czar Życzenie - póki masz PM, możesz zwiększać UM.
My załozylismy, że jedna istota moze tym sposobem zwiekszyć każdy współczynnik 1 raz. W innym przypadku dochodziłoby do nadmiernych naduzyć :)
Wydaje mi się, że całe uzbrojenie zawarte w tabelach pochodzi z rąk ludzkich zbrojmistrzów i płatnerzy - wszak nigdzie (w opisach skarbów) nie ma informacji, że broń została wykonana przez ludzi. Są natomiast produkty elfów, krasnoludów, orków, a nawet trolli.
W tym przypadku uznalismy, ze tabele zawieraja "standartową broń" natomiast ta wykonana np. "przez elfy" wykonana jest przypomocy jakiegos sekretu znanego nielicznym elfom, przez wybitnego specjalisę w danej dziedzinie, a nie przez jakiegos rpzygodnego elfa (analogicznie u pozostałych ras).

Kwestia dlaczego wytwarza się również słabo magiczne przedmioty jest trudna do rozstrzygnięcia bez określenia motywacji do ich stworzenia.
Zbroja żeby miała 2x wiece wyparowań wystarczy, że będzie słabo magiczna. Mozna nawet oszczędnie odzyskać nadmiar PM i zostawic 1 PM/ 1 kg.

saganpl:
Ewidentnie widać że nie trzyma się to kupy. Elfy w założeniu większości systemów to istoty najbardziej wrażliwe na magię i najlepiej ją rozumiejący, posługujący się magią w sposób tak naturalny jak żadna inna rasa. Dlatego zrodził się ten temat, tak naprawdę w kryształach jest opis sugerujący pewne profity lecz tylko w teorii.
1) Założenia innych systemów nie maja tu znaczenia. romawiamy o KC.
2) Nie w kryształach jest taki opis, tylko w "parodii kryształów".
3) W "parodii" nic nie trzyma się kupy, zatem nie odkryłes nic nowego.

leobardis:
Jak czarodziej będąc na 1 - 9 poziomie ma umagicznić specyficznie przedmiot z myślą późniejszego nadanie cechy? przeceiż nadanie cechy jest cztery razy łatwiejsze. To wygląda jakby zdolności 12 i 19 były zamienione miejscami.
Po prostu na POZ 1-9 nie mysli o dalszym nadawaniu cech. Uzywa zdolności do zwykłego umagiczniania. Jak ma POZ 10 to moze już bardziej umagiczniać.
po drugie nie można pożyczać silnie magicznych przedmiotów podnoszących cechę chyba nie muszę przypominać dlaczego?
Przypomnij łaskawie :)
Poza tym w gildii mozna wymieniac przedmioty.

czegoj:
Natomiast w MiM faktycznie jest słowo TYLKO (normalnie jak "LUB CZASOPISMA), więc przez 15 lat najprawdopodobniej gramy z błędem u Nas zawsze ludzie mieli 2k100.
Przerażające.

Shadowrunner:
Ze względu na cytowany na początku topicu zapis (który chyba pojawił się dopiero w podręczniku)
Z całą pewnościa pojawił się w parodii podręcznika. Jak to cos mozna traktować poważnie ? Niech ktoś np. spróbuje na chwile zapomniec, ze były jakies dyskietki, czy jakieś MiM i niech spróbuje zagrac na podstawie tego co jest w tzw "podręczniku", czyli rzekomo "pełnych zasad" z "pełna lista czarów" czy bestiariuszem. Przeciez to kpina jakaś. Pełno niedoróbek i sprzeczności na każdym kroku.

Treant
Reactions:
Posty: 1869
Rejestracja: 05 stycznia 2009, 10:15

Post autor: Treant » 29 listopada 2009, 12:58

Hauerine napisał/a:
Treant:
Krąg X, czar Życzenie - póki masz PM, możesz zwiększać UM.
My załozylismy, że jedna istota moze tym sposobem zwiekszyć każdy współczynnik 1 raz. W innym przypadku dochodziłoby do nadmiernych naduzyć :)
A zmniejszyć też raz? W takim razie ten czar staje się coraz mniej przydatny.
W tym przypadku uznalismy, ze tabele zawieraja "standartową broń" natomiast ta wykonana np. "przez elfy" wykonana jest przypomocy jakiegos sekretu znanego nielicznym elfom, przez wybitnego specjalisę w danej dziedzinie, a nie przez jakiegos rpzygodnego elfa (analogicznie u pozostałych ras).
Nie jestem pewien, czy to właściwe założenie - w końcu broń pasująca do ludzkich dłoni może być trochę nieporęczną dla np. olbrzyma i stąd wytwarzają one oręż cięższy, bardziej wytrzymały i skuteczny, jednakże wolniejszy. Zwróć uwagę, że istnieje kategoria broni wykonanej przez prawdziwego fachowca.
Kwestia dlaczego wytwarza się również słabo magiczne przedmioty jest trudna do rozstrzygnięcia bez określenia motywacji do ich stworzenia.
Zbroja żeby miała 2x wiece wyparowań wystarczy, że będzie słabo magiczna. Mozna nawet oszczędnie odzyskać nadmiar PM i zostawic 1 PM/ 1 kg.
Nie miałem na myśli przedmiotów zyskujących premie przez samo ich umagicznienie, lecz takie, które posiadają nadane im przez twórcę cechy.

Awatar użytkownika
venar
Reactions:
Posty: 1591
Rejestracja: 11 listopada 2008, 12:01

Post autor: venar » 29 listopada 2009, 21:11

Krąg X, czar Życzenie - póki masz PM, możesz zwiększać UM.
My załozylismy, że jedna istota moze tym sposobem zwiekszyć każdy współczynnik 1 raz. W innym przypadku dochodziłoby do nadmiernych naduzyć
No proszę, ja znoszę zasadę która umożliwia swobodny rozwój postaci i jest źle, Haurine wprowadza zasadę ograniczającą jej rozwój i jest dobrze. Bez komentarza.
Nie zgadzam si? z Twoimi pogl?dami, ale po kres moich dni b?d? broni? Twego prawa do ich g?oszenia

Hauerine
Reactions:
Posty: 753
Rejestracja: 16 września 2009, 22:01
Kontakt:

Post autor: Hauerine » 29 listopada 2009, 23:11

No proszę, ja znoszę zasadę która umożliwia swobodny rozwój postaci i jest źle
Zniosłes zasadę, która umozliwa swobodny rozwój ? Kiedy :) ?
Haurine
ja rozumiem literówka, raz, drugi... ale chyba nie jest problem przeczytac dobrze nick ? Hauerine. dlaczego nagminnie gubicie "e" ?
wprowadza zasadę ograniczającą jej rozwój i jest dobrze.
Nie wprowadzam żadnej zasady. To wyłacznie kwestia interpretacji słów: Czar ten jest w stanie zwiększyć/zmniejszyć na stałe dowolny (z wyjątkiem Zauważenia) współczynnik, jednak najwyżej o k10 pkt ŻYW czy SF albo o k5 pkt któryś z pozostałych
Mozna przyjąć interpretację że podnosi wielokrotnie, wtedy nie ma przeszkód by szefowie gildii, bractw oraz członkowie rodziny Katana itp osoby mieli + 1000 do wszystkiego (albo jeszcze wiecej, wsumie wartości kosmiczne współczynników).
Jednak można też przyjąć, że "najwyżej o" znaczy dokładnie tyle co "najwyżej o", czyli, ze np. UM moga byc przy pomocy tego typu magii podniesione najwyżej o k5 i kropka.
Może ci sie nie podobać moja interpretacja, ale nie mów, że wprowadzam tutaj jakąś nową zasadę.

Awatar użytkownika
venar
Reactions:
Posty: 1591
Rejestracja: 11 listopada 2008, 12:01

Post autor: venar » 30 listopada 2009, 07:34

Zniosłes zasadę, która umozliwa swobodny rozwój ? Kiedy Smile ?
Dobre pytanie, hehe, kto Cię nie zna to je kupi ;)
ja rozumiem literówka, raz, drugi... ale chyba nie jest problem przeczytac dobrze nick ? Hauerine. dlaczego nagminnie gubicie "e" ?
Sorki Hauerine, faktycznie mój błąd

Napisałeś, że założyłeś iż tym czarem dany współczynnik może być podniesiony tylko raz. To coś nowego bo o takim ograniczeniu nie ma nic w opisie czaru. W opisie jest tylko zapis o maksymalnym przyroście danego współczynnika za pomocą tego czaru. Fakt, kwestia interpretacji bo nie jest napisane, że tylko raz o taki właśnie maks może być czar wykorzystany. Nic to, mniej istotny szczegół, opisy wielu czarów są mało precyzyjne i można je interpretować w różny sposób.
Nie zgadzam si? z Twoimi pogl?dami, ale po kres moich dni b?d? broni? Twego prawa do ich g?oszenia

Hauerine
Reactions: </